時(shí)代周報(bào)：你自己認(rèn)為，普利茲克獎(jiǎng)評委把這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)頒發(fā)給你的原因是什么？你覺得跟你上述談到的思想有關(guān)嗎？
王澍：我想，至少我理解，這次我獲獎(jiǎng)，前提和基礎(chǔ)是評委們大多來自歐美，他們對好的現(xiàn)代建筑有一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)?？吹轿易龅慕ㄖ诨緲?biāo)準(zhǔn)上有一個(gè)認(rèn)可。但更有意思的事情在于，他們評語里有一句話說我的作品“超越了文化沖突”。這是非常重要的一句話，我們都處在傳統(tǒng)和現(xiàn)代、東方和西方、強(qiáng)勢和弱勢等沖突中，這些沖突從學(xué)術(shù)上可以進(jìn)行激烈的辯論。但從建筑的角度講，因?yàn)楫吘菇ㄖ切枰嬖诤荛L一段時(shí)間的東西，這些沖突是否有一種智慧的方式來化解？來給它以答案？
比如傳統(tǒng)和現(xiàn)代的問題，我認(rèn)識(shí)到中國現(xiàn)在這個(gè)時(shí)期，盡管它現(xiàn)代化發(fā)展得很快，但傳統(tǒng)這一塊其實(shí)還保存著一部分。比如我們傳統(tǒng)手工工藝，像我們象山校園、寧波博物館，大量手工材料的做法，在日本、美國、歐洲這些地方已經(jīng)不可能做到。這是中國建筑師的機(jī)會(huì)，我們有可能利用我們特殊的時(shí)期和文化傳承來做歐美建筑師沒法做的東西。第二點(diǎn)我覺得不只是機(jī)會(huì)的問題。它和發(fā)展的方向有關(guān)系。這些材料和做法，代表著曾經(jīng)與自然保持著良好關(guān)系的傳統(tǒng)，而今天現(xiàn)在的發(fā)展顯然與自然是強(qiáng)烈對立的。我常常說，我的很多建筑方式是從農(nóng)村學(xué)來的，是對現(xiàn)代城市施以某種反向的教育。
另外我覺得我打動(dòng)評委的一點(diǎn)是，現(xiàn)在全世界大部分探討可持續(xù)、地方文化的建筑都還處于小規(guī)模的實(shí)驗(yàn)階段，但我卻用了這么大規(guī)模、這么高質(zhì)量來進(jìn)行實(shí)驗(yàn)。這個(gè)意義完全不同，因?yàn)槲覐膩聿徽J(rèn)為我的建筑是一個(gè)藝術(shù)家的建筑，我希望我的建筑是對社會(huì)的發(fā)展有某些影響和思考的。而這種做法和思考如果能被推廣，則比我個(gè)人的成功，更為重要。
時(shí)代周報(bào)：能不能具體談?wù)劗?dāng)下中國城市傳統(tǒng)和現(xiàn)代沖突的問題，比如拆遷、新舊更替？
王澍：中國經(jīng)過這幾十年的發(fā)展后，我們面對的狀況是，目前保留的舊建筑已經(jīng)少得不能再少。這不是說可以繼續(xù)拆舊的造新的問題，按我的觀點(diǎn)，現(xiàn)在全中國的舊建筑全部都到了該徹底保護(hù)的時(shí)候。不能再拆了。
我們經(jīng)常說，中國現(xiàn)在缺少創(chuàng)造性。其實(shí)我發(fā)現(xiàn)，挺有創(chuàng)造性。比如北京，我們知道有“保護(hù)性拆除”，這是很有“創(chuàng)造性”的想法。我昨晚收到一個(gè)長沙年輕建筑師的短信，他以為我有多大的分量，可以影響某些事情。說長沙新發(fā)現(xiàn)了150米長的宋、元、明三代的城墻遺址，而這個(gè)遺址被發(fā)現(xiàn)是因?yàn)橐粋€(gè)房地產(chǎn)的項(xiàng)目。那么怎么既建這個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，又保護(hù)這個(gè)城墻呢？當(dāng)?shù)赜嘘P(guān)部門提出了“異地保護(hù)”的創(chuàng)造性的觀點(diǎn)。我真的想不出來，城墻的遺址如何異地保護(hù)？我見過異地保護(hù)，當(dāng)時(shí)在寧波，博物館周圍30多個(gè)村子被拆到只剩下最后大半個(gè)的時(shí)候，我當(dāng)時(shí)就建議這個(gè)村子要保留，不能拆。當(dāng)然現(xiàn)在我估計(jì)還是拆了。村口有一個(gè)漂亮的石頭小橋，寧波沒有比這個(gè)更美的景色了，比我的博物館還美。當(dāng)時(shí)我就記得邊上有個(gè)官員說，是要保護(hù)，我們可以考慮“異地保護(hù)”—在更遠(yuǎn)的郊區(qū)農(nóng)田里，找一條河，把這個(gè)橋移過去，旁邊豎一個(gè)碑。
我們常常在討論文化的繼承問題，我覺得首先我們要愛護(hù)自己的文化，我們要自我尊重。如果我們既不自尊，又不自愛，我們怎么指望別人愛護(hù)和尊重我們？我們經(jīng)常說，中國建筑需要被世界承認(rèn)，如果你的基本作為都是這樣既不自尊又不自愛，怎么可能獲得尊重？（時(shí)代周報(bào)）