《新聞1+1》2015年4月23日完成臺(tái)本
——“吸毒市長(zhǎng)”的未解之謎?!
(節(jié)目導(dǎo)視)
解說:
市長(zhǎng)失聯(lián)多日。
播報(bào):
半個(gè)月來,湖南臨湘的老百姓都在問一個(gè)問題,那就是市長(zhǎng)龔衛(wèi)國(guó)究竟去哪兒了?
解說:
傳聞終被證實(shí)
播報(bào):
湖南臨湘市市長(zhǎng)龔衛(wèi)國(guó)因吸毒,被公安機(jī)關(guān)立案調(diào)查。
解說:
市長(zhǎng)吸毒,真的假的?
播報(bào):
臨湘市第十六屆人大常委會(huì)第十五次會(huì)議決定,接受龔衛(wèi)國(guó)同志辭去臨湘市人民政府市長(zhǎng)職務(wù)。
解說:
《新聞1+1》今日關(guān)注:“吸毒市長(zhǎng)”的未解之謎?!
評(píng)論員 白巖松:
您好觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
一提到吸毒被抓,大家可能馬上會(huì)想到的是娛樂圈的明星,但是今天我們要談到的一位吸毒者,他并不來自娛樂圈,他是一個(gè)城市的市長(zhǎng),城市的市長(zhǎng)吸毒?是的。而且有將近半個(gè)月左右的時(shí)間,這個(gè)城市里的老百姓都在談?wù)撨@樣一個(gè)話題,并且不是娛樂節(jié)目爸爸去哪了?而是市長(zhǎng)去哪了?這個(gè)傳聞很多,您看這個(gè)有說吸毒了?抑郁了?辭職了?還是被抓了?還是住院了?這個(gè)問號(hào)等待答案,究竟真實(shí)的答案是什么呢?他吸毒了。
解說:
“市長(zhǎng)去哪兒了?”湖南省臨湘市市長(zhǎng)龔衛(wèi)國(guó),怎么消失了?經(jīng)過輿論近兩周的傳言和猜測(cè),大家終于聽到了龔衛(wèi)國(guó)的確切消息。4月21日下午五點(diǎn),臨湘市新聞網(wǎng)發(fā)布信息稱:“龔衛(wèi)國(guó)因涉嫌吸毒,公安機(jī)關(guān)已正式立案,正在調(diào)查,現(xiàn)已免去其臨湘市委副書記職務(wù),其臨湘市長(zhǎng)的免職正在依法按程序辦理?!?/p>
解說:
市長(zhǎng)涉嫌吸毒?!當(dāng)這樣一個(gè)身份和這樣一個(gè)行為聯(lián)系在一起,的確讓公眾有些震驚。事實(shí)上,關(guān)于龔衛(wèi)國(guó)的一些異常舉動(dòng),在當(dāng)?shù)卦缬袀餮浴?/p>
根據(jù)臨湘市政府網(wǎng)站消息,龔衛(wèi)國(guó)最后一次公開報(bào)道是在4月7日,當(dāng)天上午,他到臨湘交通運(yùn)輸局調(diào)研,下午還出席了一場(chǎng)協(xié)議簽署活動(dòng)。此后,官方再無有關(guān)他的消息。4月13日,臨湘市舉行市長(zhǎng)碰頭會(huì),但是他的身影也再次缺席。也就是從這個(gè)時(shí)候開始,在臨湘出現(xiàn)了關(guān)于龔衛(wèi)國(guó)的各種傳言,有人說他被抓走了,也有的說,他吸毒了。
新華社記者 帥才:
確實(shí)前陣子傳這個(gè)事情傳的也比較兇,也有一位臨湘市的干部說社會(huì)上也流傳過關(guān)于他涉嫌吸毒的傳言,但是當(dāng)時(shí)跟龔衛(wèi)國(guó)接觸下來,并沒有看出他有吸毒的跡象。
解說:
隨著龔衛(wèi)國(guó)消失于公眾視線,在臨湘市官方網(wǎng)站,原本領(lǐng)導(dǎo)介紹一欄里,市長(zhǎng)龔衛(wèi)國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)照和簡(jiǎn)介也相繼被撤下,與他有關(guān)的新聞,也陸續(xù)刪除。
解說:
根據(jù)記者的核實(shí),龔衛(wèi)國(guó)是在4月7日遞交的請(qǐng)假條和辭職書,請(qǐng)假的理由是要去廣州治療抑郁癥,期間官方也并沒有發(fā)布跟龔衛(wèi)國(guó)究竟去哪了有關(guān)的信息。
帥才:
一開始希望公安部門他們能夠介紹信息,但是公安機(jī)關(guān)在調(diào)查案件的過程之中,按照相關(guān)紀(jì)律他們可能不方便透露信息。4月7日他遞交請(qǐng)假條和辭職書,包括4月14日他提供的住院申請(qǐng),當(dāng)時(shí)也是通過多方的采訪,都是在4月22日上午記者才從知情人士那里了解到。
解說:
據(jù)了解,龔衛(wèi)國(guó)不在工作崗位期間,均由臨湘市市委書記主持工作。而面對(duì)媒體對(duì)于當(dāng)?shù)卣谛畔⒐_方面的質(zhì)疑,岳陽市政府也以“謹(jǐn)慎態(tài)度”回應(yīng)。
帥才:
岳陽市委宣傳部相關(guān)負(fù)責(zé)人說,當(dāng)時(shí)岳陽市市委市政府,因?yàn)辇徯l(wèi)國(guó)是湖南省省管干部,所以在接到他辭職書以后,并沒有輕易批準(zhǔn)龔衛(wèi)國(guó)的辭職請(qǐng)求,而是迅速展開調(diào)查而在4月7日以后岳陽市委市政府相關(guān)人員也是多次撥打了他的電話,當(dāng)時(shí)是顯示關(guān)機(jī)。在取得關(guān)鍵的調(diào)查結(jié)果之前,岳陽市委市政府非常慎重,并沒有向外界透露太多的信息。
白巖松:
聽到這個(gè)市長(zhǎng)吸毒的消息,大家還是感覺到非常非常的震驚,但是市長(zhǎng)吸毒可不能去馬上想到的是什么八項(xiàng)規(guī)定啊,反四風(fēng)啊,或者是整個(gè)中央部署的這個(gè)反腐倡廉這樣的一個(gè)行動(dòng)當(dāng)中的一環(huán)節(jié)。其實(shí)跟這些沒有關(guān)系,放到什么樣的情況下的時(shí)候,首先是違法,接著放到什么樣的時(shí)代里,這顯然都是不靠譜的一件事情。
那么整個(gè)這件事情的發(fā)酵的過程是什么樣的?我們一起回望一下,4月7日的時(shí)候,最后出席活動(dòng)。剛才短片說了,他遞交了這個(gè)辭職申請(qǐng)。4月13日缺席重要的會(huì)議,其實(shí)在一個(gè)城市里一個(gè)這個(gè)市長(zhǎng),N天沒有出現(xiàn),迅速的就會(huì)成為話題,所以被抓啊,吸毒啊,這種傳言就開始發(fā)酵了。而且4月17日的時(shí)候,臨湘市委宣傳部答復(fù),因?yàn)槊襟w、社會(huì)各界關(guān)注很多了,龔衛(wèi)國(guó)請(qǐng)假到廣州住院檢查,但是沒有掌握他吸毒的消息。
這塊現(xiàn)在媒體批評(píng)的很多,因?yàn)榕u(píng)也有媒體方面的理由,比如說你是不是包庇啊,知情不報(bào)啊,或者說又像以前這種后來查出來了他有問題,但是你之前居然再替他搪塞或者怎么樣,但是這里存在一種可能,也許當(dāng)?shù)氐氖欣镱^,是真的不知道他的這情況。因?yàn)?月7日的時(shí)候也嘗試去打他的電話,尤其后來的時(shí)候這個(gè)龔衛(wèi)國(guó)市長(zhǎng)還通過廣州的這家他治病的醫(yī)院,給市里頭發(fā)來了這種請(qǐng)假條,強(qiáng)調(diào)抑郁癥,而且有自殺的傾向等等,所以這件事情究竟是知道,如果要是這么說就會(huì)有問題,如果真的不知道這句話似乎也只能這么說。
另外是否也存在公安機(jī)關(guān)在開始進(jìn)行相關(guān)的調(diào)查的時(shí)候,有些信息又不能直接說等等,這塊需要一個(gè)更加清晰的說明。到21日的時(shí)候,清楚了,當(dāng)?shù)孛襟w發(fā)布龔衛(wèi)國(guó)涉嫌吸毒已被立案調(diào)查,到22日的時(shí)候,臨湘市人大常委會(huì)決議免去其臨湘市長(zhǎng)的職務(wù),其實(shí)在這塊的時(shí)候,一個(gè)比較尷尬的局面,當(dāng)然免去他的市長(zhǎng)的職務(wù)了,可是之前的時(shí)候是龔衛(wèi)國(guó)自己提出了一個(gè)辭呈。來,我們繼續(xù)去了解這個(gè)市長(zhǎng)吸毒的事件。
解說:
兩天前,臨湘新聞網(wǎng)的這則消息,讓此前的猜測(cè),變成了事實(shí)——龔衛(wèi)國(guó)涉嫌吸毒。而龔衛(wèi)國(guó)吸毒的行為,又是怎樣被發(fā)現(xiàn)的呢?
帥才:
近期岳陽市委宣傳部相關(guān)人士透露,臨湘市委市政府確實(shí)收到了有關(guān)群眾舉報(bào)臨湘市長(zhǎng)龔衛(wèi)國(guó)涉嫌吸毒的一個(gè)舉報(bào)信,所以岳陽市委市政府展開了調(diào)查。湖南省委巡視組和岳陽市委市政府都收到了這樣的群眾舉報(bào)。
解說:
除了有人舉報(bào),一份檢測(cè)結(jié)果,也映證了龔衛(wèi)國(guó)吸毒的事實(shí)。
帥才:
在22日上午11時(shí)左右,記者才通過各種渠道了解到,龔衛(wèi)國(guó)初步的尿液毒品檢測(cè)初檢結(jié)果有問題,有問題這三個(gè)字是當(dāng)時(shí)知情人士的一個(gè)原話,然后我當(dāng)時(shí)是追問是否是結(jié)果稱陽性,也得到了這位人士的一個(gè)確認(rèn)。
解說:
據(jù)新華社報(bào)道,岳陽市有領(lǐng)導(dǎo)表示公安機(jī)關(guān)確實(shí)接到過龔衛(wèi)國(guó)的報(bào)警電話,不過是在一年前。當(dāng)時(shí)他出現(xiàn)了幻聽,打電話報(bào)警說有人要害他,而目前官方公布的信息還并沒有提及此事。
帥才:
干部告訴記者,他覺得龔衛(wèi)國(guó)整天還挺忙的,做報(bào)告的時(shí)候,聲音也比較大,底氣也比較足,身體看上去沒有太大的毛病,冬天的話也穿兩件衣服。從去年開始的話,就是說社會(huì)上有關(guān)于他涉嫌吸毒的傳言,但是當(dāng)時(shí)很多人覺得是假的。因?yàn)樵诟徯l(wèi)國(guó)接觸過程中,并沒有看出他吸毒的跡象。
解說:
在關(guān)注龔衛(wèi)國(guó)涉毒事件的同時(shí),公眾也將目光投向了他曾經(jīng)的履歷。2003年,湖南省公開選拔百名年輕干部,91名碩士以上學(xué)歷人員通過了考試、考察等多層選拔,龔衛(wèi)國(guó)的名字,就出現(xiàn)在公示名單中。
2011年12月27日,《岳陽晚報(bào)》發(fā)布消息:在臨湘市第十五屆人民代表大會(huì)第五次會(huì)議上,龔衛(wèi)國(guó)同志當(dāng)選為臨湘市人民政府市長(zhǎng)。從龔衛(wèi)國(guó)的簡(jiǎn)歷上,可以看到,2011年6月,龔衛(wèi)國(guó)擔(dān)任中共臨湘市委副書記,臨湘市人民政府副市長(zhǎng)、代理市長(zhǎng)。此前,他還在中南工業(yè)大學(xué)、湖南省人事廳、湖南省湘陰縣、汨羅市都有過任職經(jīng)歷。
帥才:
據(jù)我了解的,當(dāng)?shù)馗刹繉?duì)他的工作能力,包括他平時(shí)比較注意形象,走親民路線也談得比較多,有一位干部談,他看上去體型并不是瘦瘦的這種,只是說有一些眼帶,所以當(dāng)?shù)氐母刹窟€是有一些驚訝。
解說:
親民,這一點(diǎn),在此前媒體對(duì)龔衛(wèi)國(guó)的報(bào)道中也曾有過體現(xiàn)。去年5月,因?qū)φ鞯匮a(bǔ)償有異議,60歲的湖南臨湘市農(nóng)民劉其軍,把市政府告上了法庭。對(duì)于這起引發(fā)關(guān)注的民告官事件,龔衛(wèi)國(guó)對(duì)媒體公開表態(tài)稱,民告官是群眾法制觀念、維權(quán)意識(shí)增強(qiáng)的一種表現(xiàn),并表示會(huì)更加適應(yīng)“民告官”現(xiàn)象。
除此之外,就在上個(gè)月,臨湘當(dāng)?shù)孛襟w還報(bào)道了龔衛(wèi)國(guó)推遲召開一個(gè)全市工作會(huì)議看望白血病學(xué)生,并個(gè)人捐款2000元的消息。而如今,這位昔日的“親民市長(zhǎng)”卻被曝涉毒,坊間傳聞也被證實(shí)。
白巖松:
這個(gè)市長(zhǎng)吸毒,接下來會(huì)有很多很多的問號(hào)是大家關(guān)心的,所以叫做未解之謎,你比如說有這樣的幾個(gè),他究竟吸毒有多久了?這是一個(gè)。毒品是從哪來的?誰是提供者?然后毒資是從哪來的?是自掏腰包還是怎么樣?最后是否涉嫌受賄,如果要是長(zhǎng)期吸毒,并且這是含有一定的價(jià)格的,要花很多錢的。如果不是自費(fèi)的話,那這是否涉嫌受賄。
另外我覺得還有很多很多的問號(hào),比如說周圍的人是否是真的不知道他吸毒,還是知道可能會(huì)覺得沒當(dāng)太大的事,就替他把這事給半真半假的就給弄過去了。
另外還有,比如說去年的時(shí)候他就有過那種似乎產(chǎn)生了某種幻聽,或者幻覺的感覺,覺得有人要害他,而且還報(bào)過警,那這件事情為什么沒有引起這個(gè)警覺,等等等等。問號(hào)非常非常多,接下來我們要連線一位嘉賓,中央黨校的教授辛鳴,也是一位干部管理方面的專家。辛鳴教授您好。
中央黨校教授 辛鳴:
巖松您好。
白巖松:
這件事情發(fā)生了,媒體也報(bào)道了,最后而且是確實(shí)了,您是否會(huì)感到有一點(diǎn)驚訝?
辛鳴:
應(yīng)該說確實(shí)是,最初是真不愿意相信,但是現(xiàn)在來看,它確實(shí)是一個(gè)事實(shí)。
白巖松:
那作為一個(gè)市長(zhǎng)居然涉嫌吸毒,從干部管理的這個(gè)角度來說,存在哪些隱患?或者提醒我們什么?您在思考的是什么?
辛鳴:
其實(shí)我們現(xiàn)在想的就是為什么我們這個(gè)市長(zhǎng)會(huì)吸毒,現(xiàn)在把我們大家談得更多的由于我們對(duì)干部管理不夠嚴(yán)格,導(dǎo)致了我們這個(gè)市長(zhǎng)吸毒,我們還沒有發(fā)現(xiàn)。證實(shí)這個(gè)客觀事實(shí),確實(shí)通過這個(gè)事情表明了我們干部管理方面漏洞是很大的。但是同時(shí)我也在想另外一個(gè)問題,就是我們這個(gè)市長(zhǎng)為什么吸毒?那么他這個(gè)吸毒我們?yōu)槭裁床荒芗皶r(shí)發(fā)現(xiàn),并且給他規(guī)避掉,這其實(shí)是我們更應(yīng)該考慮的。我們現(xiàn)在對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)干部固然應(yīng)該嚴(yán)格關(guān)系,而且給多么嚴(yán)格的管理都不過分,都是應(yīng)該的。
可是嚴(yán)格管理的同時(shí)恐怕還應(yīng)該賦予一種足夠的關(guān)心和關(guān)懷,因?yàn)槲覀儾恢?,我們黨員干部的工作壓力是很大的,所以他們這個(gè)心理健康方面其實(shí)是面臨著很大的挑戰(zhàn),他們要應(yīng)對(duì)各種復(fù)雜的關(guān)系,要去處理繁忙的公務(wù),在這個(gè)時(shí)候個(gè)人心理健康方面,其實(shí)更多時(shí)候是需要一種關(guān)愛,如果這種關(guān)愛缺失之后,可能就會(huì)用毒品去彌補(bǔ),所以我想多說一句話是,我們沒有發(fā)現(xiàn)這個(gè)市長(zhǎng)吸毒,這是我們管理有漏洞的表現(xiàn),但是我們沒有把這個(gè)市長(zhǎng)吸毒給預(yù)先防范掉,給那個(gè)防范于未然,這恐怕是我們關(guān)懷沒有跟得上,我們要把關(guān)懷和嚴(yán)格管理這兩者同時(shí)都做好。
白巖松:
辛鳴教授,其實(shí)在這件事情發(fā)生了之后,在尤其開始這個(gè),有暗有明,沒有最后來確認(rèn)的時(shí)候,當(dāng)?shù)氐膽?yīng)對(duì)方式還是讓很多的媒體,包括一些評(píng)論提出了很多很多質(zhì)疑。比如說你怎么會(huì)說這個(gè),不知道這件事情,然后像是替他搪塞,您怎么看待當(dāng)?shù)卦谶@件事情發(fā)酵的過程當(dāng)中的應(yīng)答?
辛鳴:
應(yīng)該說當(dāng)?shù)卦谶@個(gè)事件發(fā)酵過程中的表現(xiàn)確實(shí)給人一種不夠坦誠(chéng),或者用我們現(xiàn)在時(shí)髦的話說不太給力的一種感覺。但是我們也要看到,就是地方政府的新聞發(fā)布,不能像我們以前媒體朋友似的,他聽風(fēng)就是雨,你必須得到真正確實(shí)的核實(shí),那么這可能比如說他是不是吸毒,需要有有關(guān)權(quán)威部門的權(quán)威結(jié)論,這個(gè)結(jié)論沒有得出之前,確確實(shí)實(shí)他們第一也不愿意,第二也不應(yīng)該冒然就發(fā)布各種各樣猜測(cè)的消息。當(dāng)然我們這里也強(qiáng)調(diào)政府的信息公開是我們最基本的要求,也是我們的底線,在這方面我們必須要做,只不過這個(gè)做要把程序和真相把這兩條也是要跟得上,在這個(gè)基礎(chǔ)上我們盡快主動(dòng)的回應(yīng)社會(huì)公眾的關(guān)注。
白巖松:
沒錯(cuò),接下來我們就繼續(xù)去關(guān)注,其實(shí)當(dāng)這件事情發(fā)生之后,回頭一看,在新聞當(dāng)中有的官員吸毒,竟然這還不是一個(gè)孤立的事件。來,我們繼續(xù)觀察。
解說:
官員吸毒,在已經(jīng)被曝光的違法違紀(jì)案例中,龔衛(wèi)國(guó)不是第一個(gè)。在此之前,最受輿論關(guān)注的,要數(shù)有著“吸毒州長(zhǎng)”之稱的云南省楚雄州原州長(zhǎng)楊紅衛(wèi)。2011年4月27日,楊紅衛(wèi)在楚雄州政府的一次會(huì)議現(xiàn)場(chǎng),被云南省紀(jì)委帶走。當(dāng)年5月1日,云南省紀(jì)委、省監(jiān)察廳對(duì)外公布楊衛(wèi)紅涉嫌違紀(jì)違法的問題,其中“吸食毒品”赫然在目。法院查明,楊紅衛(wèi)在任職楚雄州州長(zhǎng)期間,與妻子共同受賄近千萬元,并因?yàn)E用職權(quán),造成公共財(cái)政損失2.66億元人民幣。因此,在2013年2月,楊紅衛(wèi)一審被判處無期徒刑。
就在楊紅衛(wèi)貪腐行為暴露的同時(shí),他的吸毒史也同時(shí)曝光。根據(jù)新華網(wǎng)報(bào)道,楊紅衛(wèi)在被捕前,已有一年多的吸毒史,并且有固定的吸毒地點(diǎn)和供貨人,甚至他曾一邊開會(huì)一邊公然吸食毒品。
不僅僅是楊紅衛(wèi),去年5月,安徽省宿松縣招商局副局長(zhǎng)李同保,也因?yàn)槲颈痪胁?,他也是宿松縣在一個(gè)月內(nèi)第三個(gè)因吸毒而被捕的公職人員,并且更讓公眾震驚的是,李同保還是因?yàn)榫郾娢颈痪小?/p>
安徽公共衛(wèi)視:
宿松縣警方近期查獲的吸毒的公職人員還不只他一人,當(dāng)?shù)氐缆愤\(yùn)輸管理局的一名副局長(zhǎng)也同樣因?yàn)槲颈痪叫姓辛?。另?月6日當(dāng)?shù)刈〗ň值囊晃还毴藛T也因?yàn)槲颈婚_除黨籍。
解說:
據(jù)了解,他們的吸毒事實(shí),都是在公安機(jī)關(guān)偵辦其他案件時(shí),恰巧被抓獲才最終暴露的。
白巖松:
接下來我們一起回顧一下,可能幾起的涉及到官員吸毒的事件的時(shí)候,它還有它的一些共同的特性,比如說在之前媒體曝光的吸毒官員特點(diǎn),他多由其他的事情牽連出,并不是說直接吸毒這件事情,人毒一起被抓獲,而是往往在抓到了其他的事情查查查,原來他還吸毒,但是這一次,龔衛(wèi)國(guó)市長(zhǎng)的這個(gè)吸毒的事情,似乎現(xiàn)在看還只是一個(gè)孤立的事件,但也不知道是不是由吸毒這個(gè)事情繼續(xù)去查,會(huì)查出其他的問題。
第二個(gè)吸毒的官員常有其他的不良行為,受賄啊,嫖娼啊,等等等等。
第三個(gè)擔(dān)任職務(wù)或者所在的單位,社會(huì)交往范圍較大,而且頻繁。這次龔衛(wèi)國(guó)的吸毒事件也由媒體報(bào)道說,是不是又因在于他曾經(jīng)管過一些很多社會(huì)文化的這種活動(dòng)場(chǎng)所KTV啊,等等等等。是不是也因此就進(jìn)入了這樣的某種,怎么說,在這樣的環(huán)境中容易發(fā)生的吸毒的過程。
最后不少,還是聚眾吸毒,那這就更加糟糕了。好,接下來我們繼續(xù)連線中央黨校的教授辛鳴,辛教授您好。
辛鳴:
您好,巖松。
白巖松:
就在這件事情發(fā)生了之后,您剛才也提出了疑問,比如說一個(gè)是吸毒如果沒發(fā)現(xiàn)呢,我們管理干部有問題,另外可能關(guān)懷不足,那接下來它像一個(gè)警告一樣,給我們提出了什么樣的預(yù)警,今后我們應(yīng)該發(fā)生什么樣的一些工作的調(diào)整?
辛鳴:
其實(shí)這就是我們過去,就是你剛才一開始問我的時(shí)候,我說我不愿意相信,也不敢相信了,就是因?yàn)樵谖矣∠罄锩?,領(lǐng)導(dǎo)干部跟吸毒應(yīng)該是絕緣的,我們不認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)干部會(huì)吸毒。但是通過現(xiàn)在暴露出來這么一系列的現(xiàn)象,表明我們?cè)瓉眍I(lǐng)導(dǎo)干部涉毒群體里面還是概率比較大的事件,那么既然這種事件出現(xiàn)了,這就給我們提醒了,我們未來在對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部的監(jiān)管方面,恐怕對(duì)他們是否吸毒這塊應(yīng)該有予以特別的關(guān)注。
因?yàn)檫^去沒意識(shí)到,那么可能當(dāng)然關(guān)注就少一些。既然現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有這樣一種傾向性質(zhì)的問題,當(dāng)然我們就會(huì)予以特別關(guān)注。比如說我們對(duì)領(lǐng)導(dǎo)干部八小時(shí)之外的一些生活活動(dòng)的軌跡是不是也應(yīng)該納入到我們部門的有關(guān)的監(jiān)管,這樣的話因?yàn)槟慵热怀袚?dān)公職,那么你就必須始終處于我們有效的監(jiān)控之下,監(jiān)督之下,這樣的話就可以很好的避免這些事情。
白巖松:
另外可能是,你看辛鳴教授這個(gè)但凡吸毒者都,如果他真要能做到,就是一個(gè)人在自己的私秘空間里,有時(shí)候你要想抓到,假如他身體沒有大的反應(yīng)還真很難,但是透過這個(gè)龔衛(wèi)國(guó)市長(zhǎng)的吸毒事件,我們發(fā)現(xiàn)在過去的一段時(shí)間在這個(gè)市里頭是多有傳聞的,那這個(gè)我們又該怎么去面對(duì)類似這樣的一種傳聞,過去可能就是因?yàn)椴豢赡馨?,就把這種傳聞完全當(dāng)成謠言就給屏蔽了。
辛鳴:
就是確確實(shí)實(shí)任何事情的發(fā)生,它不可能是完全沒有征兆的,任何事情的發(fā)生它也不可能是完全給隱藏的很好的,他總會(huì)有蛛絲馬腳的。行云比有雨,所以在這樣的情況下,也給我們提醒,就是我們應(yīng)該慎重的對(duì)待社會(huì)上的一些傳聞,尤其是對(duì)待我們黨員領(lǐng)導(dǎo)干部一些傳聞,如果是發(fā)現(xiàn)有這樣的傳聞,我們不要像過去似的,馬上第一時(shí)間就特別警惕似的給社會(huì)予以回?fù)粽f絕對(duì)不可能。我們不妨多留一點(diǎn)心眼,我們就多做一點(diǎn)考察跟了解,有則改之,無則加勉。如果能做到這一條的話,我們可能就會(huì)很好的把一些問題給消除在萌芽狀態(tài),或者至少讓他從小別變大,最好是讓它別發(fā)生。
白巖松:
辛鳴教授還有一個(gè)問題,其實(shí)可能跟這個(gè)事情有關(guān)系,但是可能更大的范圍又更有關(guān)系,我們發(fā)現(xiàn)很多官員,比如說自殺,包括這一次龔衛(wèi)國(guó)用的也是這個(gè)抑郁癥這樣一個(gè)概念,難怪有人開玩笑說,挺好的一個(gè)抑郁癥,再這樣下去的話得被毀掉。今后我們?cè)趺慈袂逭l是真的抑郁,而誰是其他的貪腐的事情,或者可能吸毒等等,這是不是也是一個(gè)新的挑戰(zhàn)?
辛鳴:
其實(shí)巖松在這里我一定想多說幾句話,其實(shí)我剛才那個(gè)話沒講完,就是我們黨員領(lǐng)導(dǎo)干部在目前中,大轉(zhuǎn)型大變革的社會(huì)中間,它的壓力是很大的,他們心理壓力也是很大的,所以我們黨員干部從心理健康,其實(shí)現(xiàn)在我們必須予以高度關(guān)注的問題,在這個(gè)時(shí)候我個(gè)人認(rèn)為,說我們一些領(lǐng)導(dǎo)干部有抑郁癥,他可能真的不是一種托辭,我們一定要重視和關(guān)懷我們黨員干部心理健康。
白巖松:
沒錯(cuò)。
辛鳴:
我倒是認(rèn)為我們社會(huì)不一定不要一概就把我們黨員。
白巖松:
好,非常感謝您的解讀,因?yàn)闀r(shí)間到這了,當(dāng)然我們要關(guān)注這樣一個(gè)問題,否則社會(huì)會(huì)中毒。