白巖松:我們首先來(lái)看一下他的道歉的微博,“本人昨日微博言論確實(shí)欠妥,對(duì)由此引起的消極影響深感不安,特向各方致歉。”非常希望他的這個(gè)道歉,是發(fā)自?xún)?nèi)心真正意識(shí)到了,我真是做得不對(duì),而不是說(shuō)各方的壓力太大,而臨時(shí)的這樣一個(gè)公關(guān)的舉動(dòng)。他的這個(gè)道歉的微博一發(fā)出來(lái)之后,會(huì)注意到底下的留言,相當(dāng)多是一種原諒,我覺(jué)得這反映了人群當(dāng)中的一種理性,不管你之前說(shuō)得聲音如何讓我們反感,但是當(dāng)你道歉了之后,接受你這樣的一種態(tài)度。
我們來(lái)看看他曾經(jīng)引起怎樣的反感,他的那句話(huà)說(shuō)完了之后,做相關(guān)的調(diào)查,結(jié)果有92.6%的人說(shuō)不敢茍同,法律面前人人平等,強(qiáng)奸對(duì)象的品格、身份,不應(yīng)成為量刑的依據(jù)。接下來(lái)的時(shí)候,我們需要更理性一點(diǎn),我們回到他最初發(fā)的微博上去,看看他的那幾條,其實(shí)最初他發(fā)的微博的時(shí)候,頭兩條非常對(duì),替李某某的辯護(hù)律師說(shuō)幾句,無(wú)罪辯護(hù)是他的權(quán)利是對(duì)的,不管公眾怎么說(shuō),引述海淀檢察官的說(shuō)法,讓人做無(wú)罪辯護(hù),天塌不下來(lái)。第二,對(duì)未成年人受特殊保護(hù),律師發(fā)聲明要求大家遵守法律并無(wú)不當(dāng)。所以您注意到,我們專(zhuān)門(mén)把這塊給虛化了,因?yàn)槲闯赡耆嗣植辉撛谶@兒提及。但是請(qǐng)注意他的最后一句話(huà),強(qiáng)調(diào)被害人為陪酒女,并不是說(shuō)陪酒女就可以強(qiáng)奸,而是說(shuō)陪酒女同意性行為的可能性更大。他也認(rèn)為說(shuō),不是陪酒女就可以強(qiáng)奸,但是接下來(lái)他的這句話(huà)引發(fā)了92.6%人的不滿(mǎn),即便是強(qiáng)奸,強(qiáng)奸陪酒女,也比強(qiáng)奸良家婦女的危害性要小,后來(lái)大家的聲音很大了之后,他做了一個(gè)修改,強(qiáng)奸良家婦女,比強(qiáng)奸陪酒女、陪舞女、三陪女、妓女危害性要大,我仔細(xì)對(duì)比,也看不出這兩個(gè)有本質(zhì)上的區(qū)別,所以有了今天晚上他6點(diǎn)40多分的時(shí)候,這樣一個(gè)道歉,不過(guò)我們還需要更加理性,先不用情緒去進(jìn)行評(píng)判,接下來(lái)要連線(xiàn)一位法律界的人士,聽(tīng)一聽(tīng)他的意見(jiàn),中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的院長(zhǎng),曲新久,曲院長(zhǎng)您好。
曲新久(中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院院長(zhǎng)):您好。
白巖松:您怎么看待易教授的危害性的說(shuō)法,在法律上對(duì)量刑有影響嗎?
曲新久:他微博我是沒(méi)看的,因?yàn)槠綍r(shí)我不看微博,因?yàn)樵趶?qiáng)奸罪當(dāng)中,關(guān)于社會(huì)危害性,肯定是不考慮被害人身份,被害人身份只有一種是必須考慮的,法律要求考慮,如果是幼女,法律規(guī)定要從重處罰,社會(huì)危害性的判斷,在強(qiáng)奸罪當(dāng)中,主要看他的手段、情節(jié)、后果,這些要素,這些因素去看,特別是看手段,像暴力的程度,什么樣的暴力,像威脅,威脅的內(nèi)容,還有或者其他的,比如灌酒,什么樣的場(chǎng)景、場(chǎng)所,還有是否對(duì)身心造成非常嚴(yán)重的損害,這些要素去判斷社會(huì)關(guān)系。因?yàn)榉缮?,在司法解釋?dāng)中,長(zhǎng)期以來(lái),特別強(qiáng)調(diào)要求司法人員注意,不能夠以被害人身份、作風(fēng)的好壞,作為從重或者從輕的理由。
白巖松:我再給您念一遍,他修改完了之后說(shuō),強(qiáng)奸良家婦女,比強(qiáng)奸陪酒女、陪舞女、三陪女、妓女危害性要大,符合法律精神嗎?
曲新久:這個(gè)應(yīng)該不太妥當(dāng),他可能因?yàn)檫^(guò)去有一種,我記得馬克吐溫有這種辯論技巧,也許是,也許他沒(méi)有認(rèn)識(shí)問(wèn)題的重要性,應(yīng)該講的話(huà)也是不妥當(dāng)?shù)摹?/p>
白巖松:好,非常感謝曲院長(zhǎng)給我們帶來(lái)的解釋。聽(tīng)完了司法界人士曲院長(zhǎng)的說(shuō)法之后,回到當(dāng)初我看到了他的這番話(huà),包括修改之后的這句話(huà)的時(shí)候,我的感受,我給了他12個(gè)字,這12個(gè)字就是違反常識(shí)、突破底線(xiàn)、冒犯公眾。違反的是什么常識(shí)呢,大家知道經(jīng)過(guò)這么多年依法治國(guó)的熏陶,終于在中國(guó)人心里慢慢建立起這樣一種感受,就是法律面前人人平等,它正在變成一種常識(shí),多么珍貴的一種財(cái)富,但是這句說(shuō)法就違反了這個(gè)常識(shí)。為什么說(shuō)突破底線(xiàn)呢,我們仔細(xì)來(lái)研究,在法律上,法律并不是一個(gè)最高的道德的底線(xiàn),而是最低的道德底線(xiàn),它守著社會(huì)的最后這道層面,但是在法律上,并沒(méi)有說(shuō)強(qiáng)奸賣(mài)淫女判三年,強(qiáng)奸陪酒女判六年,強(qiáng)奸良家婦女判無(wú)期,沒(méi)有,沒(méi)有身份的這樣的一個(gè)界定,所以突破了底線(xiàn)。但是累加在一起之后,最要命的是冒犯了公眾,那92.6%不認(rèn)可這種說(shuō)法的人,其實(shí)都受到了某種程度這樣一種傷害,在這兒要多說(shuō)兩句,包括我這個(gè)職業(yè)在內(nèi),新聞,開(kāi)始我們會(huì)覺(jué)得,在新聞里頭最糟糕的一種做法,一定是虛假新聞了,不,比如說(shuō)在其他一些國(guó)家,都有這樣一種認(rèn)定,排在第一位的,不是出現(xiàn)虛假新聞,對(duì)社會(huì)最大傷害的是冒犯,一旦你冒犯了社會(huì),冒犯了公眾,要比虛假新聞帶來(lái)的傷害以及反過(guò)來(lái),對(duì)你的這種憎惡程度,以及要處理的程度都要重,因此,易教授應(yīng)該意識(shí)到自己的這番話(huà)是冒犯了公眾,但是,殺人不過(guò)頭點(diǎn)地,這是中國(guó)人的一個(gè)說(shuō)法,但愿只是他沒(méi)有多去想,微博140個(gè)字,有時(shí)不讓我們的知識(shí)分子有一種深度的思考,這點(diǎn)要去更多地以此為戒,接下來(lái),如果真正地發(fā)自?xún)?nèi)心地道歉了,改了,沒(méi)關(guān)系,過(guò)去了,這本身就是一種進(jìn)步,以及社會(huì)進(jìn)步,需要的這樣一個(gè)環(huán)節(jié)。當(dāng)然,希望我們知識(shí)分子以后更加地去管好自己的嘴,如何去扮演一個(gè)知識(shí)分子的角色,為什么要這么說(shuō)呢,因?yàn)樵谶^(guò)去這幾年的時(shí)間里頭,不捍衛(wèi)常識(shí)的、突破底線(xiàn)的、冒犯公眾的知識(shí)分子的言論和文字,其實(shí)一點(diǎn)兒都不少,回頭看一下。