記:我有一點(diǎn)不太明白,如果這個(gè)圈子這么局限的話,那么這些古董商人出貨的時(shí)候怎么辦?永遠(yuǎn)都在這個(gè)小眾的圈子里面,藝術(shù)品的價(jià)位怎么才能攀升起來呢?
藤先生:不是這樣的,交流會的局限只在于保護(hù)他們進(jìn)貨的利益。這些大古董商手上都操縱著大客戶,像是博物館以及國際拍賣行,佳士得、蘇富比(微博)很多東西都是從他們那里選去的。出貨當(dāng)然還是要對外的。
但是因?yàn)�,他這種交流會的形式,除了對古董商以外,對別人都是沒有好處的,這個(gè)市場不能總是你們壟斷啊。再加上公開拍賣的出現(xiàn),公開拍賣是完全透明的么,所以現(xiàn)在交流會越來越?jīng)]落了,雖然拍賣現(xiàn)在才剛剛在日本站穩(wěn)腳,但是可以肯定的是,不久的將來,拍賣肯定會將這個(gè)交流會的形式徹底的取代。
藝術(shù)節(jié)/古董節(jié)
編者:藝術(shù)節(jié)(Art Fairs)現(xiàn)在在全球各地越發(fā)的火,TEFAF市場報(bào)告主筆認(rèn)為這種火熱形成的原因主要是因?yàn)椋馁u目前的強(qiáng)勢,讓藝術(shù)商人們感受到了生存的危機(jī)。為了能夠和拍賣相抗衡,藝術(shù)商人們聯(lián)合組織起來,形成各種“節(jié)”。事實(shí)上,今天很多商人都認(rèn)為這些藝術(shù)節(jié)的銷售額已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了他們的店鋪。這個(gè)氣氛在日本也不例外。同時(shí),日本伊斯特拍賣行的社長關(guān)敬先生表示拋給了我們一個(gè)嚴(yán)肅的話題,他表示并不主張中國商人們現(xiàn)在這種淘寶,日本也曾經(jīng)有過相同的歷程,中國藝術(shù)品價(jià)位未來的持續(xù)性將是一個(gè)很大的問題。
記:在中國我們會有像北京古玩城這樣的地方,所有的古玩商聚集在一起,外地的客人來了可能就會直奔北京古玩城。歐洲也有一些古玩街,好比英國倫敦的Bond Street,是中國淘寶人必去的地方,在日本有沒有類似的古玩聚集地?
關(guān)敬:日本,當(dāng)然也存在零星的,類似于“古董街”的形式,但不是主流,也不會像北京的這么全、這么大。只是會有一些古董商的店聚集在某地,大家可能就會奔到這個(gè)地方去。但是相對這種店的聚集形式來說,可能是像藝術(shù)節(jié)或者古董節(jié)這樣的在日本更為流行。日本各地的古董商會選擇在某個(gè)特定的時(shí)期上東京或者上某個(gè)城市做一個(gè)這樣的節(jié)日,全部都是古董商聚集的,大家也會按照既定的時(shí)間來這淘寶,買自己喜歡的東西。
記:能給我們舉幾個(gè)在日本比較有名的古董或者藝術(shù)節(jié)嗎?
關(guān)敬:藝術(shù)節(jié)東京會有很多,每年4月份的節(jié)日都是比較有名的。如果說具體到古董,像“平和島”、“后樂園”這幾個(gè)古董展是相對比較有名。但我不建議人家去淘什么寶,如果完全想抱著一種淘寶的心情,買便宜、而且很好的東西,比較難,為什么?因?yàn)檫@些古董節(jié)本身也是業(yè)者(古董商人)舉辦的,我有提到說日本交流會的文化非常根深蒂固,這些東西都是經(jīng)過交流會的,某種意義上來說,價(jià)格、價(jià)值都是大家已經(jīng)認(rèn)定過之后的。如果真的是好東西,它的價(jià)錢不會很便宜,你想以非常便宜的價(jià)格買到非常好的東西,非常難,其實(shí)比較少。
記:現(xiàn)在中國人去海外買東西,倒不見得是為了“淘”,而是存在海內(nèi)外的價(jià)差,他們認(rèn)為在日本買到的中國藝術(shù)品就會比在中國買便宜,不知道社長是否了解中國藝術(shù)市場行情,您認(rèn)為存在這種價(jià)差嗎?
關(guān)敬:首先得確認(rèn)的一點(diǎn)是,以現(xiàn)在中國藝術(shù)市場價(jià)格來說確實(shí)還是存在海外差的。但是這個(gè)差別會不會一直存在是一個(gè)問題,也就是中國國內(nèi)的藝術(shù)品價(jià)格會不會一直持續(xù)現(xiàn)狀,我覺得是個(gè)問題�,F(xiàn)在中國跟當(dāng)年經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展的日本非常相像,大概是80年代左右,那個(gè)時(shí)候日本很多人曾經(jīng)去歐洲去美國,也像中國人現(xiàn)在這種淘寶的感覺,去瘋狂地購買日本的東西,日本也有很多的東西流往歐洲那邊,尤其比較具有代表性的就是日本的浮世繪。當(dāng)年給我的感覺就是,只要在那邊找到日本的東西,當(dāng)然在那邊也是通過拍賣或者是店里邊賣,其實(shí)已經(jīng)是有一個(gè)他們的市場體系的價(jià)格,但是你只要把東西買回來,再拿到日本來賣�;旧蠜]有不賺錢,所以曾經(jīng)日本也有過這樣瘋狂的時(shí)間段,大家都跑到外面去買東西,拿回來再去賣,去求這個(gè)差價(jià),這個(gè)差價(jià)在當(dāng)時(shí)也確實(shí)存在。但是當(dāng)時(shí)存在不代表一直存在,日本后來經(jīng)濟(jì)泡沫破裂了,古董商啊,藝術(shù)市場啊就此沉淪,也就沒有人再出去找東西了。中國藝術(shù)市場現(xiàn)在的泡沫,我認(rèn)為是有的,就好象上世界90年代的日本。