中新社北京12月5日電 題：儒學為當今世界帶來哪些啟示？
——專訪意大利漢學家里卡多·波佐
作者 任雨萌
儒家思想作為中國傳統(tǒng)文化的重要組成部分，提倡人類與自然和諧共處的“天人合一”觀念，即超越人類中心主義，強調(diào)人與宇宙之間的相互依存關(guān)系。這一跨越時間的智慧，正為當今世界帶來有益啟示，鼓勵人們積極推動全球生態(tài)和諧及數(shù)字技術(shù)的人性化發(fā)展。
近日，意大利漢學家、羅馬第二大學哲學史教授里卡多·波佐(Riccardo Pozzo)接受中新社“東西問”專訪，探討儒學為當代中國和世界帶來的啟示。
視頻：【東西問·漢學家】里卡多·波佐：儒學有助全球可持續(xù)發(fā)展來源：中國新聞網(wǎng)
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：
中新社記者：你如何與漢學結(jié)緣？儒學中最吸引你的是什么？
里卡多·波佐：我在“文化中國”(Cultural China)的影響下成長，這是當代新儒家學派代表人物之一杜維明教授提出的一個概念。杜維明認為，“文化中國”包含三個意義世界：第一個意義世界是由中國大陸、香港、澳門、臺灣以及新加坡華人組成的群體；第二個意義世界是散布在世界各地的華人；第三個意義世界是與中國人沒有血緣關(guān)系、沒有婚姻關(guān)系的外籍人士。第三個意義世界群體越來越重要，他們長期關(guān)注中國，同中國結(jié)下不解之緣，這就是“文化中國”的力量。
2024年10月9日，來自20余個國家的外籍人士，走進重慶市川劇院，身臨其境感受川劇魅力，了解川劇保護與傳承。中新社記者 何蓬磊 攝我的祖父在1925至1929年曾作為意大利駐華使館的官員駐扎北京，此后在上海、廣州、東京和新加坡等地任職到1933年。在我童年時期，祖父講述了許多關(guān)于中國的故事，家中也收藏有許多中國藝術(shù)品，如劍、花瓶和一些書畫卷軸，我無比珍視這些承載古老記憶的物件。童年的經(jīng)歷也讓我對中國的興趣愈發(fā)強烈，希望更多地了解這個國家的文化。
至于儒學，最吸引我的儒學理念是杜維明提出的“精神人文主義”(Spiritual Humanism)，即人類主體遵循宇宙的法則，并在其界限內(nèi)進行創(chuàng)新?！墩撜Z》中的“人能弘道，非道弘人”，強調(diào)人類通過自我修養(yǎng)擴展“道”，而非通過改變自然世界實現(xiàn)人類中心主義。這與古希臘“人是萬物的尺度”的觀念有很大不同。古希臘的智者學派和文藝復興時期的人文主義者將人類視為能夠改變自然進程的存在，而孔子設(shè)想的人類生活形式并非以人為中心(人本論)，相反，它是“天人合一”(anthropocosmic)的，意味著人類世界和宇宙秩序之間有隱含的相互依存、持續(xù)溝通和動態(tài)互動關(guān)系。在“天人合一”的視角下，人類踐行“天命”，幫助人與“天”相互契合，人類作為共同創(chuàng)造者，追求世界的和諧，而非改變世界。
中新社記者：你熟悉多種語言，研究領(lǐng)域橫跨哲學、美學等多個學科。學習不同語言如何促進不同文化交流？
里卡多·波佐：作為一名意大利人，我感到很幸運。意大利毗鄰許多國家，我得以學習多種語言，但中文無疑是目前最讓我感興趣的。至于學習多種語言的原因，我認為全球化需要一種新的敘事——一種創(chuàng)新性的包容和反思的敘事方式。
我當前主要關(guān)注的是可持續(xù)發(fā)展目標，尤其是聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程中設(shè)定的17個可持續(xù)發(fā)展目標(SDGs)?？沙掷m(xù)發(fā)展的關(guān)鍵議題是綠色轉(zhuǎn)型和數(shù)字轉(zhuǎn)型，要實現(xiàn)這些目標，需要全球倫理，這種倫理觀需要以和諧的方式包容多樣性、避免沖突。因此，我們需要多種語言和一種具有全球視角的世界主義態(tài)度，以促進21世紀的和平與全球合作。
2024年9月8日，里卡多·波佐參加于德國波恩舉辦的第14屆國際康德大會。受訪者供圖中新社記者：在國際人文交流方面，儒學如何促進東西方文化的交流與理解？在與西方哲學的對話中，儒學能夠提供哪些獨特視角？
里卡多·波佐：在東西方對話的背景下，我認為中國的“天地”概念與法國哲學家德日進(Pierre Teilhard de Chardin)提出的生物圈、精神圈和人類之間的相互聯(lián)系十分類似。
儒家思想將宇宙視為“天地”，其中“天”是精神、主宰、創(chuàng)造者、維系者、啟示者和審判者，“地”是具有“智慧”的星球，人類的意識，即“心”溝通天地，令世界協(xié)調(diào)。
曾在中國生活工作多年的德日進認為，宇宙被兩種能量貫穿：切線能(tangential energy)將一個元素與同類元素連接，而軸心能(radial energy)則推動一個元素朝更高復雜度的層次邁進。德日進以此解釋“天地”“陰陽”，其中“天”代表精神圈，即切線能量向下傳達至萬物，而“地”代表生物圈，以軸心能推動生命向更高復雜度的層級前進。
如今，生物圈和精神圈，或“天地”的概念，在應(yīng)對新興技術(shù)影響的討論中起到作用，能幫助人類應(yīng)對綠色轉(zhuǎn)型和數(shù)字轉(zhuǎn)型等挑戰(zhàn)。
福建漳州文廟內(nèi)“德配天地”古牌坊。(資料圖)中新社記者 張金川 攝中新社記者：當今世界戰(zhàn)火紛擾、危機叢生，儒學能為世界帶來何種啟示？
里卡多·波佐：《禮記》載，“大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦。”這句話強調(diào)了“習禮”的重要性，即每個人對社會福祉負有責任。這是非常重要的，也是中華文明的一個特征。在西方世界，我們講求競爭，存在各種沖突，而這些是中國人盡量想要避免的。
除戰(zhàn)火與沖突之外，全世界正面臨共同的危機，迫切需要進行綠色轉(zhuǎn)型和數(shù)字轉(zhuǎn)型，這是我們當前關(guān)注的重點。人類只有一個地球，沒有“B計劃”，所以必須盡一切努力改善環(huán)境。在這些領(lǐng)域，“天人合一”的思想就能帶來啟示。
在“天人合一”的框架下，人類開始關(guān)注生物圈，即全球生態(tài)系統(tǒng)，綠色轉(zhuǎn)型由此開始。記得2013年我來到中國時，空氣污染嚴重，現(xiàn)在情況已明顯好轉(zhuǎn)。由此可見，政府和社會可以促成改變，綠色轉(zhuǎn)型是優(yōu)先事項。
四川省涼山州西昌西溪鄉(xiāng)白鶴水庫漁光互補光伏發(fā)電站在陽光下工作。胡小平 攝數(shù)字轉(zhuǎn)型方面，第78屆聯(lián)合國大會于2024年7月1日協(xié)商一致通過中國主提的加強人工智能能力建設(shè)國際合作決議，強調(diào)人工智能發(fā)展應(yīng)堅持以人為本、智能向善、造福人類的原則，鼓勵通過國際合作和實際行動幫助各國特別是發(fā)展中國家加強人工智能能力建設(shè)。此舉以人文精神為指引，為全球合作應(yīng)對人工智能挑戰(zhàn)樹立了典范。
中新社記者：參加紀念孔子誕辰2575周年國際學術(shù)研討會暨國際儒學聯(lián)合會第七屆會員大會，你最大的收獲是什么？未來將如何繼續(xù)推動儒學的研究與傳播？
里卡多·波佐：我非常享受參會的過程。會議在北京人民大會堂的金色大廳開幕，臺上有來自政府和學界的權(quán)威人士發(fā)言，可見中國政府確實在努力使儒家思想和傳統(tǒng)文化得以傳承與發(fā)揚。
現(xiàn)在有觀點認為，新儒學能夠幫助全人類。精神人文主義是面向全人類的，而不單單服務(wù)于某一國家或地區(qū)的公民，這些年來我們想要達到的目標正是如此。國際儒學聯(lián)合會的交流與合作是十分積極的，我很高興能成為這項事業(yè)的一員。
作為一名哲學家，我正在更新教學方式，不再僅僅教授希臘、德國的哲學和以歐洲及北美為中心的分析哲學。我們已經(jīng)意識到，需要一部全球化的哲學史。因此，學生開始學習儒家思想，這在過去的教學中并未涉及。我在教授全球哲學史的過程中看到了積極的成果，學生樂于學習和了解中國哲學，其中一些人萌生了學習中文的愿望。
我們需要更多能講中文的人，也需要更多人來中國交流。幸運的是，近年來人工智能的發(fā)展顯著提高了溝通的便捷性，在輔助學習中文方面也很有幫助。我正在從事人機互動的研究，在轉(zhuǎn)化性生成產(chǎn)品方面取得了重要成果，特別是在中國機構(gòu)與歐洲通用語言和文化研究機構(gòu)CLARIN ERIC之間的互動方面，讓我們拭目以待。(完)
受訪者簡介：
里卡多·波佐。受訪者供圖里卡多·波佐(Riccardo Pozzo)，意大利哲學家、漢學家。意大利羅馬第二大學哲學教授，國際哲學學院(IIP)院士、教廷社會科學院院士。研究領(lǐng)域為數(shù)字人文、哲學史、邏輯學、形而上學、知識論、美學等；熟悉英、法、德、荷蘭、葡萄牙、西班牙等12種語言。著有History of Philosophy and the Reflective Society(《哲學史與反思性社會》)、Kant Problema Introducción Lógica(《康德與邏輯導論中的問題》)等。